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[SOLAS] “育明”轮存在的设计缺陷

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发表于 2013-9-28 23:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 hugh777 于 2013-9-28 23:34 编辑

一不小心,看见了2012.12.14本论坛发布的上海海事大学教学船“育明”轮照片。详见如下地址:
http://nwoweb.com/thread-302368-1-1.html
看着看着,发现有不对劲的地方,特此拿出来与大伙讨论。

该船的梯道好像是一个设计亮点,照片中有多处仔细描绘了。不仅有置于Deck 7的穹顶式设计(这样的设计往往只有在豪华邮轮上才会见着!),还有其它船舶极力避免的旋转楼梯的设计。

旋转式楼梯看起来好看,但由于船舶在海上航行时,在风浪条件下会有很大的横摇、纵摇和垂荡,船员走在这样的梯道上难免会滚下来。所以,最好的设计是:将梯道尽可能地沿船舶的纵向布置。

如果说旋转式梯道的布置也不能算得上是一个大缺陷的话,该船的梯道布置倒可以称得上是一个现场教学的例子了。

根据SOLAS Ch.II-2 Reg.9.2.3的要求:
2.3.4 起居处所、服务处所和控制站内的梯道和升降机围阱的保护
2.3.4.1 仅穿过一层甲板的梯道,最低限度应在一层甲板上至少用“B–0”级分隔及自闭式门保护。仅穿过一层甲板的升降机,应在两层甲板上用装有钢质门的“A–0”级分隔环围。穿过一层以上甲板的梯道及升降机围阱应在各层甲板上至少用“A–0”级分隔环围,并用自闭式门保护。

再来看育明轮的梯道:

(点评:梯道没有环围,又不是仅穿过一层甲板,所有居住舱室的门均直接开向梯道)


(点评:一通到底的梯道。看上去很美,却不符合SOLAS的要求)

如果哪位是这艘船上的,或者是上海海事大学的有关人员,请尽快向你们的领导反映一下:这样的船在PSC检查时是绝对会被扣船的。而且必须在扣船港修复后才能开航。

如果不反映也好,船上的学生可以在整改时在当地游玩一下了。


补充内容 (2013-9-29 20:04):
回复CEZXW:别笑我纸上谈兵了!我干过的船可不是一点点哦!豪华邮轮改装也不是一二艘啊!
豪华邮轮的“这样的”设计是有规矩的,就是“天井”的概念,与我下面说的原则是一致的。不信你再去看看实船吧!

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龙船五分快三
140
发表于 2020-1-9 13:59 | 只看该作者
hugh777 发表于 2020-1-8 23:04
我忍不住要怀疑,这个总设计师可能与俞BJ有些特殊的关系哦!

708最近15年扩张的厉害,散货船都是一帮小孩子里练手的。
正所谓外行看热闹,内行看门道。一张图片,一篇文章,就知道这船挺差劲的。
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139
 楼主| 发表于 2020-1-8 23:04 | 只看该作者
sanshandaobojue 发表于 2020-1-8 11:41
按照相应的国际公约,SPS规则是否应用取决于该船的用途和装载人员类别,不可以自愿选择,具有强制性。
...

我忍不住要怀疑,这个总设计师可能与俞BJ有些特殊的关系哦!
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138
 楼主| 发表于 2020-1-8 22:56 | 只看该作者
sanshandaobojue 发表于 2020-1-8 10:39
http://www.doc88.com/p-1734502374902.html

我们这群人没参与,看看人家708的总设计师是怎么考虑的吧 ...

你提供的资料太好了!谢谢!
该船的破损稳性很可能还是按照概率法的。
这样的船舶敢于交给这样的人主持设计,也是一个大胆的尝试,估计也只有他们家能够有魄力做到的。
如果你能对比一下SDARI设计的大连海事大学的30000吨教学船,就可以判断出谁的设计更胜一筹了。
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137
发表于 2020-1-8 11:41 | 只看该作者
hugh777 发表于 2020-1-7 14:05
从该船的船舶证书来看,该船并没有运用SPS规则。尽管它实际上是运用了SPS规则的
SPS规则的使用涉及到船 ...

按照相应的国际公约,SPS规则是否应用取决于该船的用途和装载人员类别,不可以自愿选择,具有强制性。
但是CCS编写入级规范《钢质海船入级规范 2018》时把SPS作为特殊任务附加标志 放在表格C里,而不是放在船舶类型附加标志表格A里,我认为这是个严重的错误!SPS是相对于各种货船和客船以外的特殊用途船。我们平时常见的supply vessel, AHT等工程船都是属于SPS特殊用途船。


1. 附加标志加注在入级符号之后,其中涉及船体及其航区或航线限制、船型、性能、设备、货物与装载特性、检验等附加标志一般加注在★CSA 符号之后,涉及轮机自动控制、轮机特殊设备、环境保护、轮机检验等附加标志一般加注在★CSM 之后。2. 船舶类型、航区或航线限制和特殊任务附加标志属于必需附加标志,应随入级符号授予。

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136
发表于 2020-1-8 11:08 | 只看该作者
hugh777 发表于 2020-1-7 14:05
从该船的船舶证书来看,该船并没有运用SPS规则。尽管它实际上是运用了SPS规则的
SPS规则的使用涉及到船 ...

判断一条船是货船还是客船还是特殊用途船,就是看乘客是否超过12人,特殊人员是否超过12人。根据SOLAS
CHAPTER I GENERAL PROVISIONS
PART A APPLICATION, DEFINITIONS, ETC.
Regulation 2 Definitions
(e)  A passenger is every person other than:
(i)   the master and the members of the crew or other persons employed or engaged in any capacity on board a ship on the business of that ship; and

(ii)  a child under one year of age.
(f)  A passenger ship is a ship which carries more than twelve passengers.

(g)  A cargo ship is any ship which is not a passenger ship.

根据 SPS
PREAMBLE

1      The Maritime Safety Committee, at its eighty-fourth session, revised the Code of Safety for Special Purpose Ships (SPS Code) adopted by resolution A.534(13) to bring it up to date with amendments to SOLAS and to extend the voluntary application of the revised Code to include training ships, whether or not covered by the application requirements of SOLAS.
3      For the purposes of this Code, a special purpose ship is a ship of not less than 500 gross tonnage which carries more than 12 special personnel, i.e. persons who are specially needed for the particular operational duties of the ship and are carried in addition to those persons required for the normal navigation, engineering and maintenance of the ship or engaged to provide services for the persons carried on board.
4      Because special personnel are expected to be able bodied with a fair knowledge of the layout of the ship and have received some training in safety procedures and the handling of the ship’s safety equipment, the special purpose ships on which they are carried need not be considered or treated as passenger ships.

这条船装载的160个学生,肯定是没有船员证的,可以作为乘客也可以作为特殊人员。因为毕竟他们在船上学习可以视为在船上工作有参与船的航行,接受过一定的航海技能训练,所以作为特殊人员是可以的。那么由于该船搭载了大量的特殊人员160个,那么该船就是特殊用途船。特殊用途船,也可以装货啊,也可以有吊车啊。
所以现在来看CCS将该船登记成散货船bulkcarrier是明显违反了国际公约。
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135
发表于 2020-1-8 11:02 | 只看该作者
船舶登记号/船检号
12Y0289
船名(中文)
育明
船名(英文)
YU MING
船舶呼号
BPHA
IMO No.
9613886
曾用名
船旗国
China
船籍港
Shanghai
船东
Shanghai Maritime University
管理公司
COSCO SHIPPING Bulk Co., Ltd.
船舶类型及用途
Training Ship/Bulk Carrier
下次特检日期
2022-08-02
总吨位
31,113
净吨位
14,155
载重吨
45,308
船舶总长
189.9
垂线间长
183.0
型宽
32.26
型深
15.7
干舷
4527.0
平均吃水
10.3
船速
14.2
船体入级符号
★CSA
船体附加标志
BC-A (Holds Nos.2&4 may be Empty);BWMP;COMPASS (D,R,F);CSR;ERS;ESP;FTP;Grab(20 );Ice Class B;In-Water Survey;Loading Computer (S, I, G, D)SPC(B)
轮机入级符号
★CSM
轮机附加标志
AUT-0MS;SCM
上层建筑及甲板室
Deckhouse:30.86,Forecastle:13.12
甲板层数
1&upper deck
舱壁数
7,FR.35,57,90,122,155,187,215
压载
15443
船舶建造厂
China Shipping Industry(JiangSu)Co.,Ltd.
船舶建造地点
China
船舶建造时间
2012-12-25
重大改建部位的建造日期
重大改建情况
主机建造厂
Hudong Heavy Machinery Co.,Ltd./Shanghai,China
锅炉建造厂
Zhake Qingdao Marine Boiler Co., Ltd. Qingdao, China
主机建造时间
2012-03-15
锅炉建造时间
主机型式*数量
6S50ME-C8*1;
主机缸数*缸径*功率*转速
6*500*7948*127
发电机*功率*电压*数
HFC6 456-64K*615*450*4;
锅炉数*压力*受热面积
1*0.7*19.90/0.90 m2
集装箱数*规格
货舱数
5
货舱总容积
52847.60 M3
舱口数及舱口尺度
4*18.04X18.60; 1*13.12X18.60
起货设备类型,安全负荷,数量
E/R Overhead Crane,3,1;Elevator,0.75,1rovision Crane,4,1;Crane,36,4
各货舱容积
NO.1 Cargo hold*(G7833.40) ;NO.2 Cargo hold*(G11007.50) ;NO.3 Cargo hold*(G11352.20) ;NO.4 Cargo hold*(G11019.20) ;NO.5 Cargo hold*(G11635.30)
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134
发表于 2020-1-8 10:55 | 只看该作者
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133
发表于 2020-1-8 10:39 | 只看该作者
hugh777 发表于 2020-1-7 14:05
从该船的船舶证书来看,该船并没有运用SPS规则。尽管它实际上是运用了SPS规则的
SPS规则的使用涉及到船 ...

http://www.doc88.com/p-1734502374902.html 散货兼教学实习船的开发与设计.xdf (826.29 KB, 下载次数: 2, 售价: 5 金币)

我们这群人没参与,看看人家708的总设计师是怎么考虑的吧。在我看来这位设计师思路有问题,适用法规规范错误。

该船在功能上兼顾散货运输和教学实习的要求, 因此需要同时满足散货船和特种用途船的规范要求,
即散货船规范《钢质海船入级与建造规范 2009》和特种用途船规范《2008 SPS Code》 的要求。 在结构设计上需要满足共同规范对于散货船的要求, 其稳性需要同时满足载重线公约的确定性破舱和 36 人以下客船的概率论破舱的要求, 其救生和消防需要同时满足散货船救生的要求和 36 人以下客船的要求。

俞赟, 男, 工程师, 硕士, 1984 年生。 2010 年毕业于中国舰船研究院船舶与海洋结构物设计制造专业, 现主要从事船舶与海洋工程开发研究工作。“育明” 轮已于 2012 年 12 月 12 日正式交付上海海事大学。708所设计的,也就是这位26岁的总设计师刚毕业就设计了这条船,也是处女作。在散货船的图纸基础上改成教学船。


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132
 楼主| 发表于 2020-1-7 14:05 | 只看该作者
sanshandaobojue 发表于 2020-1-6 12:42
本身作为教学实习船,船上要配备正常的持证船员。老师和学生都是作为特殊人员考虑的,特殊用途船根据船型用 ...

从该船的船舶证书来看,该船并没有运用SPS规则。尽管它实际上是运用了SPS规则的
SPS规则的使用涉及到船舶技术(安全)要求和证书格式。如果运用了SPS规则,就必须完全按照这个要求做,证书也是SPS规定的格式了。并不存在可按照船东的要求申请执行SPS规则,又不在船级符号中加注“SPS”这样的情况。
如果作为一艘SPS船舶,又要承担散货运输,又是一个难以协调的问题。船东当然很想保持该船散货船的性质,又不得不按照SPS规则的安全要求去设计,就必须在船舶的附加标志中增加“SPS”。而现在的情况却是不见“SPS”。
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131
发表于 2020-1-6 12:42 | 只看该作者
本身作为教学实习船,船上要配备正常的持证船员。老师和学生都是作为特殊人员考虑的,特殊用途船根据船型用途确定,而船级符号SPS是自愿申请,即使没申请,那也是特殊用途船。
这船设计的挺丑的,不知道是哪个设计公司设计的。
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130
发表于 2019-8-26 17:09 | 只看该作者
ghuang 发表于 2013-10-2 12:51
谢谢指教。如你所说,
SOLAS II-2。 13.3.2.3要求
“只有公共处所、走廊、升降机、公共盥洗室、特种处 ...

一次上船两个中队四个班,2轮机2驾驶,加船员, 肯定超过60人的
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129
发表于 2019-8-18 17:34 | 只看该作者
国内可以按ZC标准
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128
 楼主| 发表于 2019-7-26 20:09 | 只看该作者


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127
 楼主| 发表于 2019-7-26 20:06 | 只看该作者
Devilyoung 发表于 2019-7-26 16:14
提供几个信息
这条船的救生设备是按照全船198人配置的, 也就是说这条船船员+老师+实习学生总人数不超过1 ...

感谢你提供的信息!但我不能上网查到这个证书。可能只有你作为船东才能查到的。
如果该船是有特殊用途船舶证书,哪一些问题也就说得过去些了。
但我所提出的问题依然存在的。
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126
 楼主| 发表于 2019-7-26 19:53 | 只看该作者
Ks_Vayne 发表于 2019-7-26 16:00
您好,晚辈回答下您的问题,因为评论太多,我并没有看我的回复有没有重复。在居住区域的那些门都是自闭式防 ...

呵呵呵!作为一名曾经做过船员的我来说,在船抽烟是完全能够理解的。
你说的”居住区所有的防火门都自动释放自动关闭了“可以证明该船的防火设计很可能依据了SOLAS的客船要求。也就是说”该船很可能是按照SPS规则设计的“。从114楼提供的该船救生艇容量为198人来看(据他的信息看很像是全船的容量),该船的特殊人员并没有超过240人,防火要求最多也是按照SOLAS第II-2 章对载运不超过36 名乘客的客船的要求设计了,即也是需要设置主竖区的了。
如果是这样的,本贴所述的梯道环围就很可能是作为交叉区的梯道环围设计了。

以上均只能作为推测!

从CCS的船舶信息来看,该船并没有按照SPS规则设计。因为在船级附加标志中并没有SPS。当然,这也需要用船舶证书来证明的。

如果确实如此,又有另外一个问题了:救生艇的容量到底是按照多少布置的?


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125
发表于 2019-7-26 16:14 | 只看该作者
hugh777 发表于 2019-1-6 16:53
是走廊?是梯道环围?还是天井?或是公共场所?这个也不是船东或设计人员随意定的,也不是向海事局申请就 ...

提供几个信息
这条船的救生设备是按照全船198人配置的, 也就是说这条船船员+老师+实习学生总人数不超过198人

每一层甲板的居住舱室均不直接开门通向这个梯道, 这个船如果看平面图其实是分前半部和后半部的, 后半部才是居住区, 通过凹型走廊链接, 走廊到楼梯有自动关闭的防火门
防火分隔好像楼上已经提供了
起居所长度给你个上建侧面照片参考下
标准篮球场宽15米, 育明上这个篮球场两边还长出来一点, 大概在20米左右的样子

根据CCS在线信息上查询到的该船的证书信息里有"
CSP
特殊用途船安全证书
FULL TERM
2018-10-11
2022-08-02
NJ18SS00475
"


关于这楼的问题我不是专业的, 查公约规范也不是我的强项, 仅提供一些信息作为参考


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124
发表于 2019-7-26 16:00 | 只看该作者
您好,晚辈回答下您的问题,因为评论太多,我并没有看我的回复有没有重复。在居住区域的那些门都是自闭式防火门。
虽然我当时还是个学生没有经验去注意这些事情,但是我在上面实习有过一次经历就是,我们当时在理发室理发抽烟(偷偷地),然后刚好天花板上的火警探头被激发了。随之看到的延伸报警板fire alarm 的报警响了。大概在我们心想“完蛋了,要被导员干死了。。”的时候,在2mins中之内,导员们和大副都跑了过来。。。把我们一顿批。。。当时记得导员的一句话就是,”居住区所有的防火门都自动释放自动关闭了。这就是你们干的好事!“幸好最终没有酿成大祸,作为学生的我还是比较庆幸。。。
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123
发表于 2019-1-9 09:49 | 只看该作者
造的时候就上去看过,还有篮球场
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122
发表于 2019-1-6 20:17 | 只看该作者
楼主专业!
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